И лампа взвоет как сурок
Павел Назим здесь работает с какими-то, блжад, архетипами. Залип надолго.
И лампа взвоет как сурок
Светлана Чиб
пятница, 06 января 2023
И лампа взвоет как сурок
Итак, "Бронепоезд 14-69", субъективно и сумбурно после перечитывания. Про "Бронепоезд 14-88" шутили много раз, в том числе и Виктор Пелевин, но начать хочется с другого, а конкретно с автора, Всеволода Вячеславовича Иванова (с ударением на первый слог, на "а") псевдонимы - Иванов-Тараканов и просто Всеволод Тараканов. Человек с биографией "тут помню - тут не помню", что для очевидца событий Гражданской войны в Сибири, было хорошей стратегией и позволило ему прожить долгую жизнь. Если верить ему самому, он приехал в Омск как раз во время переворота Колчака и попросил друга устроить его в местную газету. Там и работал, написал десятки рассказов и статей, направленных против красных, но сам, конечно же, всегда был на их стороне. Так что когда в Омск вошли красные, ему не было сложно повернутся на 90 градусов. А дальше жил и работал в Петрограде, состоял в кружке "беспартийных литераторов" "Серапионовы братья", вместе с Замятиным и Зощенко. Каноны того, как писать о Гражданской, еще не устоялись, и работая в 1922 году над "Бронепоездом", Иванов пользовался этим.
Тот, чьим именем названа повесть, здесь один из центральных персонажей, а не только место действия. Первое предложение повести: "Бронепоезд «Полярный» под № 14.69 охранял железнодорожную линию от партизанов". Именно так, бронепоезд охранял, тут он с самого начала как активный субъект. Стальной, но живой зверь. "Полярный" сразу напоминает о медведе, позже "красный" китаец сравнит его с драконом. Цифры - серийный номер, "Полярный" - что-то похожее на имя. Если идти до конца в этом, то должно быть и третье, настоящее имя, которое открыто только командиру бронепоезда. Командир бронепоезда состоит с ним в особых отношениях, как капитан с кораблем.
Командир бронепоезда капитан Незеласов - возможно, предтеча всех рефлексирующих белых советского кинематографа. В отличие от многих из них не наделен ни знатным происхождением, ни даже привлекательной внешностью, издерганный, сомневающийся человек, выполняющий свой долг.
читать дальше
Тот, чьим именем названа повесть, здесь один из центральных персонажей, а не только место действия. Первое предложение повести: "Бронепоезд «Полярный» под № 14.69 охранял железнодорожную линию от партизанов". Именно так, бронепоезд охранял, тут он с самого начала как активный субъект. Стальной, но живой зверь. "Полярный" сразу напоминает о медведе, позже "красный" китаец сравнит его с драконом. Цифры - серийный номер, "Полярный" - что-то похожее на имя. Если идти до конца в этом, то должно быть и третье, настоящее имя, которое открыто только командиру бронепоезда. Командир бронепоезда состоит с ним в особых отношениях, как капитан с кораблем.
Командир бронепоезда капитан Незеласов - возможно, предтеча всех рефлексирующих белых советского кинематографа. В отличие от многих из них не наделен ни знатным происхождением, ни даже привлекательной внешностью, издерганный, сомневающийся человек, выполняющий свой долг.
читать дальше
четверг, 05 января 2023
И лампа взвоет как сурок
рассуждения принадлежат человеку под ником Gest, я перенес их сюда с небольшим сокращением, для заострения, имхо, самого интересного
"Вестерн - это история про фронтир, дикую периферию, Межграничье, как объект неорганизованной экспансии носителей цивилизации. По огромным пустым пространствам разбросаны объекты и явления, свойственные развитому обществу - города, банки, суды и правоохранительные органы, современное на тот момент оружие, часто даже железнодорожная и телеграфная сеть - но цивилизация, как таковая, до этих мест ещё не добралась. Рано или поздно это произойдёт, государство придёт и сокрушит все альтернативные центры силы, но пока что это территория анархистской вольницы и стихийной самоорганизации с неясным юридическим (и даже национальным) статусом.
Аутентичные произведения про Гражданскую войну рассказывали о сложном и развитом мире, который рухнул, оставив после себя отдельные артефакты: в том числе, железные дороги, связывающие населённые пункты, и бронепоезда, позволяющие контролировать транспортную сеть и её ключевые узлы.
...Если война - это противостояние двух транспортных сетей, то гражданскую войну можно определить через ситуацию, когда у двух противоборствующих сторон общая транспортная сеть, и они в равной степени заинтересованы в поддержании её в рабочем состоянии. Это, в свою очередь, позволяет связать гражданскую войну и феномен бронепоездов (появились на Гражданской войне в США, достигли рассвета на Гражданской войне в России, позже вымерли, несмотря на спорадические появления эрзацев в локальных конфликтах).
Посмотрите, как Булгаков в пьесе "Бег" (1927) описывает последний оплот белых в Крыму:
"Возникает зал на неизвестной и большой станции где-то в северной части Крыма. На заднем плане зала необычных размеров окна, за ними чувствуется черная ночь с голубыми электрическими лунами.
Случился зверский, непонятный в начале ноября в Крыму мороз. Сковал Сиваш, Чонгар, Перекоп и эту станцию. Окна оледенели, и по ледяным зеркалам время от времени текут змеиные огненные отблески от проходящих поездов. Горят переносные железные черные печки и керосиновые лампы на столах. В глубине, над выходом на главный перрон, надпись по старой орфографии: «Отдѣление оперативное». Стеклянная перегородка, в ней зеленая лампа казенного типа и два зеленых, похожих на глаза чудовищ, огня кондукторских фонарей. Рядом, на темном облупленном фоне, белый юноша на коне копьем поражает чешуйчатого дракона. Юноша этот – Георгий Победоносец, и перед ним горит граненая разноцветная лампада. Зал занят белыми штабными офицерами. Большинство из них в башлыках и наушниках. Бесчисленные полевые телефоны, штабные карты с флажками, пишущие машинки в глубине. На телефонах то и дело вспыхивают разноцветные сигналы, телефоны поют нежными голосами.
Штаб фронта стоит третьи сутки на этой станции и третьи сутки не спит, но работает, как машина".
Упомянутые "наушники" - это не аудионаушники, а деталь головного убора, защищающая уши от холода. И всё-таки, согласитесь, что огоньки селекторной связи, телефоны, карты и звуки работы человеческого вычислительного центра - это не та картина, которая обычно ассоциируется у нас с Гражданской войной. Булгакову важно было показать зрителю остатки старого мира, погибшей цивилизации. Надо учитывать, что для жителей застойного СССР первой современной войной была Великая Отечественная, а всё, что было до неё, уходило в область легенд и дремучей архаики. В двадцатые и в начале тридцатых современной войной была Первая мировая, война моторов и электричества; Гражданская война, таким образом, была её продолжением в условиях полного развала, на старых запасах.
[В этом плане, безусловно, происходящее можно назвать постапом. С той поправкой, что если принять американскую фантастику за точку отсчёта, то советский постап - это история о постапокалипсисе, в которой побеждают силы зла. С точки зрения американской культуры, всё хорошее, что вообще может существовать в постапокалиптическом мире, рождается из вооружённого противостояния подобным товарищам].
Почему именно бронепоезда стали для меня олицетворением данной стилистики? Про связь с космической оперой я уже сказал: когда космооперная империя гибнет, от неё остаются её линейные корабли, могучие и смертоносные чудовища, Star Destroyer'ы. С этого начинается пьеса "Князь Мстислав Удалой": "Вагон бронепоезда. Он не имеет ничего общего с современными площадками. Это - обломок крушения Российской империи".
Бронепоезд - центральный образ мифа механизированной войны начала 20 века. Броня, пулемёты, трёхдюймовая артиллерия и оперативная подвижность бронепоезда делали его чудо-оружием в условиях Гражданской войны, когда вероятным противником являлся пехотинец с винтовкой или конник с карабином и шашкой.
Но помимо этого, бронепоезд обладал рядом важных преимуществ с точки зрения театра - а речь идёт о пьесах и о произведениях, которые легко могли трансформироваться в театральные постановки.
На сцене можно было воссоздать бронепоезд в разрезе, бронепоезд изнутри. Нетрудно было показать бой с участием бронепоезда. Бойцы вглядываются в бойницы, в противоположную от зрителя сторону, иногда "стреляют" туда из винтовок, зажимают гашетку пулемёта, водя ствол из стороны в сторону, перезаряжают трёхдюймовку. Из глубины сцены, "снаружи", доносятся взрывы и выстрелы, мерцают вспышки взрывов. Зритель слышит, как пули колотятся о броню. Любое сражение Гражданской войны можно было изобразить на сцене с точки зрения бронепоезда.
Если говорить о драматургии, бронепоезд позволял свести в замкнутом пространстве необходимых персонажей, раскрыть их характеры и конфликты ("а куда ты денешься с подводной лодки?") При этом, в отличие от корабля или космической станции, бронепоезд не изолирован от большого мира, он существует внутри человеческого пространства - он прокладывает по нему путь, непосредственно участвуя и влияя на происходящее.
Наконец, подобно кораблю морского романа или космооперы, бронепоезд в рамках сюжета сам является действующим лицом, полноценным персонажем, потому что у него есть имя, а, значит, и характер. Имя отражает идеологическую ориентацию бронепоезда. "Офицер", "Полярный" ("№ 14-69") - это белые бронепоезда. "Спартак" или реально-исторический "Коммунар", он же "Коммунист" - красные. Бронепоезд может менять свою принадлежность, а вместе с ней и личность. Например, белый бронепоезд "Князь Мстислав Удалой" в одноимённой пьесе превращается в красный бронепоезд "Смерть паразитам". Совсем другой характер, правда?
(На вокзале города Тула стоит макет бронепоезда Великой Отечественной, в масштабе 1:1. По документам этот бронепоезд проходил, как "Тульский рабочий", но те, кто его строили, и те, кто на нём воевали, называли его просто - "Туляк". Это и была его истинная суть)".
По большому счету, этот пост - такая подводка к посту о "Бронепоезде" Всеволода Иванова, to be continued
"Вестерн - это история про фронтир, дикую периферию, Межграничье, как объект неорганизованной экспансии носителей цивилизации. По огромным пустым пространствам разбросаны объекты и явления, свойственные развитому обществу - города, банки, суды и правоохранительные органы, современное на тот момент оружие, часто даже железнодорожная и телеграфная сеть - но цивилизация, как таковая, до этих мест ещё не добралась. Рано или поздно это произойдёт, государство придёт и сокрушит все альтернативные центры силы, но пока что это территория анархистской вольницы и стихийной самоорганизации с неясным юридическим (и даже национальным) статусом.
Аутентичные произведения про Гражданскую войну рассказывали о сложном и развитом мире, который рухнул, оставив после себя отдельные артефакты: в том числе, железные дороги, связывающие населённые пункты, и бронепоезда, позволяющие контролировать транспортную сеть и её ключевые узлы.
...Если война - это противостояние двух транспортных сетей, то гражданскую войну можно определить через ситуацию, когда у двух противоборствующих сторон общая транспортная сеть, и они в равной степени заинтересованы в поддержании её в рабочем состоянии. Это, в свою очередь, позволяет связать гражданскую войну и феномен бронепоездов (появились на Гражданской войне в США, достигли рассвета на Гражданской войне в России, позже вымерли, несмотря на спорадические появления эрзацев в локальных конфликтах).
Посмотрите, как Булгаков в пьесе "Бег" (1927) описывает последний оплот белых в Крыму:
"Возникает зал на неизвестной и большой станции где-то в северной части Крыма. На заднем плане зала необычных размеров окна, за ними чувствуется черная ночь с голубыми электрическими лунами.
Случился зверский, непонятный в начале ноября в Крыму мороз. Сковал Сиваш, Чонгар, Перекоп и эту станцию. Окна оледенели, и по ледяным зеркалам время от времени текут змеиные огненные отблески от проходящих поездов. Горят переносные железные черные печки и керосиновые лампы на столах. В глубине, над выходом на главный перрон, надпись по старой орфографии: «Отдѣление оперативное». Стеклянная перегородка, в ней зеленая лампа казенного типа и два зеленых, похожих на глаза чудовищ, огня кондукторских фонарей. Рядом, на темном облупленном фоне, белый юноша на коне копьем поражает чешуйчатого дракона. Юноша этот – Георгий Победоносец, и перед ним горит граненая разноцветная лампада. Зал занят белыми штабными офицерами. Большинство из них в башлыках и наушниках. Бесчисленные полевые телефоны, штабные карты с флажками, пишущие машинки в глубине. На телефонах то и дело вспыхивают разноцветные сигналы, телефоны поют нежными голосами.
Штаб фронта стоит третьи сутки на этой станции и третьи сутки не спит, но работает, как машина".
Упомянутые "наушники" - это не аудионаушники, а деталь головного убора, защищающая уши от холода. И всё-таки, согласитесь, что огоньки селекторной связи, телефоны, карты и звуки работы человеческого вычислительного центра - это не та картина, которая обычно ассоциируется у нас с Гражданской войной. Булгакову важно было показать зрителю остатки старого мира, погибшей цивилизации. Надо учитывать, что для жителей застойного СССР первой современной войной была Великая Отечественная, а всё, что было до неё, уходило в область легенд и дремучей архаики. В двадцатые и в начале тридцатых современной войной была Первая мировая, война моторов и электричества; Гражданская война, таким образом, была её продолжением в условиях полного развала, на старых запасах.
[В этом плане, безусловно, происходящее можно назвать постапом. С той поправкой, что если принять американскую фантастику за точку отсчёта, то советский постап - это история о постапокалипсисе, в которой побеждают силы зла. С точки зрения американской культуры, всё хорошее, что вообще может существовать в постапокалиптическом мире, рождается из вооружённого противостояния подобным товарищам].
Почему именно бронепоезда стали для меня олицетворением данной стилистики? Про связь с космической оперой я уже сказал: когда космооперная империя гибнет, от неё остаются её линейные корабли, могучие и смертоносные чудовища, Star Destroyer'ы. С этого начинается пьеса "Князь Мстислав Удалой": "Вагон бронепоезда. Он не имеет ничего общего с современными площадками. Это - обломок крушения Российской империи".
Бронепоезд - центральный образ мифа механизированной войны начала 20 века. Броня, пулемёты, трёхдюймовая артиллерия и оперативная подвижность бронепоезда делали его чудо-оружием в условиях Гражданской войны, когда вероятным противником являлся пехотинец с винтовкой или конник с карабином и шашкой.
Но помимо этого, бронепоезд обладал рядом важных преимуществ с точки зрения театра - а речь идёт о пьесах и о произведениях, которые легко могли трансформироваться в театральные постановки.
На сцене можно было воссоздать бронепоезд в разрезе, бронепоезд изнутри. Нетрудно было показать бой с участием бронепоезда. Бойцы вглядываются в бойницы, в противоположную от зрителя сторону, иногда "стреляют" туда из винтовок, зажимают гашетку пулемёта, водя ствол из стороны в сторону, перезаряжают трёхдюймовку. Из глубины сцены, "снаружи", доносятся взрывы и выстрелы, мерцают вспышки взрывов. Зритель слышит, как пули колотятся о броню. Любое сражение Гражданской войны можно было изобразить на сцене с точки зрения бронепоезда.
Если говорить о драматургии, бронепоезд позволял свести в замкнутом пространстве необходимых персонажей, раскрыть их характеры и конфликты ("а куда ты денешься с подводной лодки?") При этом, в отличие от корабля или космической станции, бронепоезд не изолирован от большого мира, он существует внутри человеческого пространства - он прокладывает по нему путь, непосредственно участвуя и влияя на происходящее.
Наконец, подобно кораблю морского романа или космооперы, бронепоезд в рамках сюжета сам является действующим лицом, полноценным персонажем, потому что у него есть имя, а, значит, и характер. Имя отражает идеологическую ориентацию бронепоезда. "Офицер", "Полярный" ("№ 14-69") - это белые бронепоезда. "Спартак" или реально-исторический "Коммунар", он же "Коммунист" - красные. Бронепоезд может менять свою принадлежность, а вместе с ней и личность. Например, белый бронепоезд "Князь Мстислав Удалой" в одноимённой пьесе превращается в красный бронепоезд "Смерть паразитам". Совсем другой характер, правда?
(На вокзале города Тула стоит макет бронепоезда Великой Отечественной, в масштабе 1:1. По документам этот бронепоезд проходил, как "Тульский рабочий", но те, кто его строили, и те, кто на нём воевали, называли его просто - "Туляк". Это и была его истинная суть)".
По большому счету, этот пост - такая подводка к посту о "Бронепоезде" Всеволода Иванова, to be continued
среда, 04 января 2023
И лампа взвоет как сурок
Говорят, в Иркутске
В нашем городе тоже одно время был маленький бар в белогвардейском стиле. Прямо в центре, в "доме с историей", именно там в 1919 году находился штаб белых. Неплохое было место. Внутри портреты Маркова и Дроздовского, в меню названия пива вроде "Черный барон". Диплом обмывал именно там, да и потом пару раз заходил)
Потом начался ковид, и этот бар его не перенес, как и многие другие. Сейчас по этого адресу работает караоке с максимально нейтральным названием.
В нашем городе тоже одно время был маленький бар в белогвардейском стиле. Прямо в центре, в "доме с историей", именно там в 1919 году находился штаб белых. Неплохое было место. Внутри портреты Маркова и Дроздовского, в меню названия пива вроде "Черный барон". Диплом обмывал именно там, да и потом пару раз заходил)
Потом начался ковид, и этот бар его не перенес, как и многие другие. Сейчас по этого адресу работает караоке с максимально нейтральным названием.
И лампа взвоет как сурок
И лампа взвоет как сурок
В Зарядье, в Старом Английском дворе проходит интерактивная выставка "Алиса в нейроцарстве", и проходить будет до конца зимы. Был бы в столице, сам бы пошел туда с удовольствием.
"Выставка-нонсенс «Алиса в Нейроцарстве» берет за основу идею «сказки-нонсенса» – так принято классифицировать книги Кэрролла – создавая в историческом пространстве подклета Старого Английского двора пространственно-временной мультижанровый микс из созданных нейросетями иллюстраций, исторических артефактов и следов Алисы в истории России, к оставлению которых приложили руку многие ключевые деятели нашей культуры – от Владимира Набокова до Владимира Высоцкого.
Выставка посвящена одной из самых известных героинь сказочного мира – Алисе, построенная на аллюзиях и парадоксах произведений Льюиса Кэрролла, в которой по касательной раскрываются традиции викторианской Англии. Мультимедийное оформление и видеоарт для выставки созданы с применением нейросетей Midjourney и Stable Diffusion, которым для обработки были предложены нарративы и образы из «Алисы в стране чудес» и визуальный стиль Ивана Билибина.
Выбор билибинской эстетики здесь неслучаен. Многие знают канонические образы, созданные Джоном Тенниелом – первым иллюстратором «Алисы». В памяти всплывает Алиса с белокурыми локонами в голубом платье и белоснежный кролик из диснеевского мультфильма 1951 года. И, конечно, яркие образы Мии Васиковской и Джонни Деппа в фильме Тима Бертона (2010). Более сотни художников в разное время визуализировали героев историй про Алису, например, Туве Янссон, больше известная как писательница, придумавшая Муми-троллей.
Однако куратору и художнику выставки Никите Лукинскому захотелось поэкспериментировать с русским стилем и придумать Алису, которой никогда не было. Конечно, среди художников кураторская группа рассматривала и Виктора Васнецова, и Михаила Врубеля, и Илью Репина, и Георгия Нарбута. Итоговым выбором стал Иван Билибин – в его пользу сыграли знаменитые и прекрасно узнаваемые иллюстрации русских сказок, а также парадоксальная взаимоувязка лубочной картинки и японской гравюры, живописных работ передвижников, рисунков Обри Бёрдслея и Уильяма Морриса".
https://www.zaryadyepark.ru/news/alisa-v-neyrotsarstve-yubileynaya-vystavka-v-starom-angliyskom-dvore/
"Выставка-нонсенс «Алиса в Нейроцарстве» берет за основу идею «сказки-нонсенса» – так принято классифицировать книги Кэрролла – создавая в историческом пространстве подклета Старого Английского двора пространственно-временной мультижанровый микс из созданных нейросетями иллюстраций, исторических артефактов и следов Алисы в истории России, к оставлению которых приложили руку многие ключевые деятели нашей культуры – от Владимира Набокова до Владимира Высоцкого.
Выставка посвящена одной из самых известных героинь сказочного мира – Алисе, построенная на аллюзиях и парадоксах произведений Льюиса Кэрролла, в которой по касательной раскрываются традиции викторианской Англии. Мультимедийное оформление и видеоарт для выставки созданы с применением нейросетей Midjourney и Stable Diffusion, которым для обработки были предложены нарративы и образы из «Алисы в стране чудес» и визуальный стиль Ивана Билибина.
Выбор билибинской эстетики здесь неслучаен. Многие знают канонические образы, созданные Джоном Тенниелом – первым иллюстратором «Алисы». В памяти всплывает Алиса с белокурыми локонами в голубом платье и белоснежный кролик из диснеевского мультфильма 1951 года. И, конечно, яркие образы Мии Васиковской и Джонни Деппа в фильме Тима Бертона (2010). Более сотни художников в разное время визуализировали героев историй про Алису, например, Туве Янссон, больше известная как писательница, придумавшая Муми-троллей.
Однако куратору и художнику выставки Никите Лукинскому захотелось поэкспериментировать с русским стилем и придумать Алису, которой никогда не было. Конечно, среди художников кураторская группа рассматривала и Виктора Васнецова, и Михаила Врубеля, и Илью Репина, и Георгия Нарбута. Итоговым выбором стал Иван Билибин – в его пользу сыграли знаменитые и прекрасно узнаваемые иллюстрации русских сказок, а также парадоксальная взаимоувязка лубочной картинки и японской гравюры, живописных работ передвижников, рисунков Обри Бёрдслея и Уильяма Морриса".
https://www.zaryadyepark.ru/news/alisa-v-neyrotsarstve-yubileynaya-vystavka-v-starom-angliyskom-dvore/
вторник, 03 января 2023
И лампа взвоет как сурок
В Фикспрайсе видел почти комбо - "запрещенный" Акунин (надо ли говорить, что никаких черных непрозрачных пакетов не было?), Лимонов (а вот он в пленке и с пометкой 18+) и манга "Выдающиеся звери" ("Beastars"). Ее бы я взял, но там были абсолютно рандомные тома, и первого как раз не было.
И лампа взвоет как сурок
Участники Тянь-Шаньской экспедиции с особо редким видом голубя.
понедельник, 02 января 2023
И лампа взвоет как сурок
На Artifex снова годнота, в этот раз про Севморпуть.
воскресенье, 01 января 2023
И лампа взвоет как сурок
А это картинка из совсем другого мира. Какого, можно представить - страны Оси победили в войне и вскоре рассорились между собой. В итоге Германия подчинила Японию, опираясь на местных коллаборационистов, среди которых есть и анимешные девушки.
Антон Кирин
Антон Кирин
И лампа взвоет как сурок
Первое число - какой-то несуществующий день, особенно в этом году, когда температура плюсовая, дождь и никакого снега. Зато на свежей работе KeysixZero снег есть. Тот же ретрофутурный мир "солнечного застоя", что и на других рисунках.
суббота, 31 декабря 2022
И лампа взвоет как сурок
И лампа взвоет как сурок
Уже меньше шести часов, да? Сегодня без итогов, может быть, потом.
Главное, всех с наступающим!
Рисунок Светланы Чиб.
Главное, всех с наступающим!
Рисунок Светланы Чиб.
пятница, 30 декабря 2022
И лампа взвоет как сурок
И лампа взвоет как сурок
Обязательно нужно поиграть в следующем году. Любимый цвет и любимый размер. Как я её раньше не заметил?
четверг, 29 декабря 2022
И лампа взвоет как сурок
Новость о смерти Эдуарда Артемьева догнала, когда я ехал с работы. В этом году было много знаковых смертей, но эта задела сильнее всего.
В последний поход.
В последний поход.
среда, 28 декабря 2022
И лампа взвоет как сурок
"Доктор Гарин" Сорокина хотя и вышел в 2021, вполне тянет на книгу если не года, то его первой половины как минимум.
вторник, 27 декабря 2022
И лампа взвоет как сурок
А что, еще никто из новохронологов не "выдвинул версию" что Жуков и Хрущев это на самом деле один и тот же человек? Или я просто не слышал? Ведь совпадает и страна и эпоха, а главное, "хрущ" это примерно то же самое, что и "жук"! Одна и та же личность, которую потом "раздвоили", скрывая правду. Для чего? Если версия вброшена, то придумать, кому и для чего понадобилось это разделение, уже несложно.
"Это же не Чингисхан или там Невский, это двадцатый век, еще живы люди, которые их помнят"? Ну, это не мешает многим "гуру" кормиться в том числе и на памяти о войне, так что...
"Это же не Чингисхан или там Невский, это двадцатый век, еще живы люди, которые их помнят"? Ну, это не мешает многим "гуру" кормиться в том числе и на памяти о войне, так что...