Вот она!

[Трент Мёллер]

Рыба моей мечты. Очень подробный и обстоятельный рассказ о жанре русского квеста от Стопгейма. Сделано очень завлекательно, начиная уже с заставки - экрана одной из ранних версий Виндоус под наутилусовские Крылья. На фоне этого видео похожий проект Игромании кажется каким-то конспектом (хотя это и есть видеоверсия вот этой их статьи: www.igromania.ru/article/31389/Russkiy_kvest_be...).
А тут - целые сорок минут рассказа об отечественных квестах начиная с самых истоков (немного странно, что не упомянули игру "Ворона, или как Иван-Дурак за кладом ходил" 1992 года - ну да это технически и не квест, хотя элементы того, что будет потом ассоциироваться с этим жанром, там уже есть). И это только первая часть. В ней речь в основном о ламповых играх 90-х, сделанных с оглядкой на студию Sierra. Ну а Петька с Василием Ивановичем и другие проекты нулевых, очевидно, будут в продолжении.

@темы: игры

Comments

[Robert Patrick Yorke]

Ну и низкие же у тебя запросы.
За первые десять минут не увидел никакой истории русских квестов, только три ревьюшечки на древние игры и одно интервью (правда, славное). При этом автор даже не знает классической спектрумовской раскладки QAOPM, лол, ламер. Подозреваю, это означает, что настоящего самодельного русского "спекки" с тушинского рынка (который на самом деле находился на станции Трикотажная) в глаза не видел. Рассказать ему про курсор-джойстик -- наверняка не поверит.
Смотрим дальше.

[Трент Мёллер]

Robert Patrick Yorke,

с тушинского рынка (который на самом деле находился на станции Трикотажная)

Далековато будет, так что не в курсе, увы.
А есть что-то более подробное?

[Robert Patrick Yorke]

Трент Мёллер, в смысле -- более подробное? Ещё больше ревью на игры, сделанные, в основном, сотрудниками НИИ в 1993-95? ))))) Да такого даже журнал Game.EXE себе позволить не мог.

Но поскольку я сам плотно сижу на этой теме, могу сказать -- о железе хорошо рассказывает цикл передач "16 бит тому назад". То, что он закончен, ему идёт только в плюс -- не придётся ждать свежих серий.
На Daily Telefrag контента больше, на old-games.ru и его ютуб-ответвления не только больше, но он ещё и качественнее -- вот там на форуме если начнёшь рыться, то это надолго.
Можешь посвятить один рабочий день сайту AG.ru. Он мёртвенький, потому и синенький, но зато своими глазами увидишь, как не надо писать об играх (спойлер: НОМАД).

А о нынешнем состоянии индустрии лучше всего говорит то, что я несколько лет в упор не вижу русской игры на физическом носителе. 80% наших бросили все силы на перевод, озвучку (и соответствующий дебаггинг) игр на PS4 -- того же третьего Ведьмака, который накодили в какой-то стране второго мира: Венгрии, Польше, а то и вовсе Болгарии, но обрати внимание -- не России.
Остальные продались стиму.

Ну была одно время такая барахолка. С развитием сети "белый ветер" (ты её рекламу не без труда, но можешь найти впаянной в классические, не новодельные выпуски "От винта!") необходимость в ней отпала. А так там выживали советские инженеры, торгуя компьютерами, комплектующими, микросхемами, полупроводниками, светодиодами и прочим тёплым ламповым хламом. Всяко лучше, чем в Филёвском парке гей-порнухой торговать.
Кстати, могли тебе не отходя от прилавка средневолновое радио спаять, чтобы по ночам можно было слушать танцевальное радио из Лиссабона.
Ну, уже к 1999 компьютеры уже все шли "из коробки", как утюг. Включил -- работает. В 2000-м вышла PlayStation 2. Митинский, савёловский, даже полукриминальный Царицынский, где постоянно шаталась всякая сволочь, готовая у тебя купить хоть мобильник, хоть золотой зуб -- все быстренько переключились на софт.
Пиратили, разумеется, всё, что пиратилось, но на самом деле оно и сейчас примерно так, если приглядеться.

[Трент Мёллер]

"16 бит тому назад".

После просмотра стопгейма этот канал появился в рекомендациях. Листаю плейлист - да, большая часть про железо в основном, но смотрится вполне завлекательно.

То, что он закончен, ему идёт только в плюс -- не придётся ждать свежих серий.

Ну и норм же) На ДТФ временами вижу интересные мне тексты, причем не только по играм.

НОМАД

Номад не забыт. Ему еще зачем-то приписывали авторство текста про корованы.

русской игры на физическом носителе

Бываю в 1С, почти все физическое там - коллекционки, тяжелые такие коробки с плакатами и статуэтками для тех, кому больше всех надо. Все остальное в стиме, там же спокойно можно взять Мор, Бехолдер или еще что-нибудь.

[Robert Patrick Yorke]

забудешь его, как же.

Вообще-то я Голубицкого считаю тем ещё мудаком, но раз в году и палка стреляет. novayagazeta.ru/articles/2020/11/28/88166-pomin...

Ребята из показанного тобой ролика ну положительно непрофессиональны. Глубокая такая любительщина и похвальный подростковый энтузиазм, хотя ведь им уже под тридцать, нэ?

Игру "призрак старого парка" я в гайде журнала "Игромания" встречал. Это была серия книг (да-да! именно книг по 400-500 страниц, хотя и в мягкой обложке) "Лучшие компьютерные игры" и на тот момент игра была самой что ни на есть современной. PDF-дампы книг не искал, хотя мою библиотеку друзья просто разворовали -- но подозреваю, оно есть на old-games.

Стим? Мммм, а оно, случаем, не монополист? Монополистом быть хорошо, когда монополией владеешь ты сам и очень плохо для того, кто вынужден услугами монополии пользоваться.

[Трент Мёллер]

Robert Patrick Yorke, стопгеймовцы, быть может, в чем-то поверхностны, но я эту тему глубоко не копал, так что о многом из этого услышал впервые. О том же "Призраке", например. Про Сибирь они в свое время хорошо сделали (так и не прошел до конца ни одну часть, третью вообще только на ютубе). Так что посмотрел бы вторую часть, с нулевыми, но, похоже, она пока не вышла.
У Стима вроде есть еще какие-то конкуренты, типа Epic store games.

[Robert Patrick Yorke]

Трент Мёллер, поверхностность -- это нормально. Я сейчас побегал по метапорталу "критиканство" с обсё... ой, то есть обзором одной игры. Тринадцать текстов на тринадцати порталах сделаны, как под копирку. Мы можем продать вам автомобиль любого цвета, если этот цвет -- чёрный. Тебя риални читать гораздо интересней.
Я тоже. И что характерно -- желания поиграть ни в одну из них не возникло. Совсем.

Не-а, мои претензии к стопгеймовцам -- в несоответствии концепции с итоговым контентом (могли бы под это дело концепцию поменять -- делов-то) и в неумении ведущих работать голосом. Впрочем, я в этом году в ютубе часто вижу ведущих, которые харизмой уступают даже мне, а у меня, на минуточку, оба передних зуба сломаны.

Ну, на самом деле, есть всего одна компьютерная игра и в моём случае это "Герои III", но завидую тем, кто хоть краем глаза играл в дилогию The Longest Journey.
Ещё на всё том же "лурке" есть диалоги из "Сэма и Макса", их можно в повседневной жизни повсюду применять:
"-- Мне что-то в глаз попало!
-- Выковыряй вилкой, я всегда так делаю!"

Ключевое слово тут, я надеюсь, не ЕЩЁ?

[Robert Patrick Yorke]

Ой, я же вот это видео у них смотрел. И оно сделано на порядок лучше
www.youtube.com/watch?v=YpCsBwfxWKM

[Трент Мёллер]

Robert Patrick Yorke, а кстати, почему именно третьи? Создается ощущение, что серия начинается с третьей части. Она самая знаменитая, четвертой и пятой достается уже куда меньше славы. А все, что после пятых "Героев" с дополнениями, вообще отсекается.

[Robert Patrick Yorke]

Трент Мёллер, была в Ниграмании и история "Героев" per se, хотя я не уверен, что серию можно рассматривать отдельно от материнской Might & Magic. В первой части было уже практически всё, но этого "всего" было мало. Как сейчас помню -- четыре замка, по пять типов юнитов на каждый, никаких второстепенных умений. Ах да, ещё система магии в D&D, которую во второй части переделали совсем, заменив количество заклинаний на общий пул маны. Что несколько усилило слабых магов и ослабило сильных.

Во второй части -- шесть замков, шесть типов юнитов и... появились вторичные навыки! Ура.
Милая мультяшная графика, музыка, между прочим, с оперным вокалом. Но это сейчас, у тогдашних геймеров-то силушки молодецкой их "писюка" хватало только на MIDI. Его я и запомнил.

Ну, следующий коммент будет о третьих

[Robert Patrick Yorke]

Первая часть вышла в 1995, там мультяшная рукодельная графика была нормой, да и Windows 95 ещё только доделывался.
Вторая часть вышла к концу 1996, а вот третья -- аж в 1999. И этот долгострой на некоторое время спас 3DO, которая в это время дышала на ладан.

Вышедшую игру в прессе сразу обозвали "внезапной классикой", "шедевром", "игрой на все времена" и даже, но это уже в угаре, "самой сбалансированной стратегией года". Но тут они маху дали, там в длинном readme, которое, конечно же, никто не читает, русским по белому написано, что замок варваров самой судьбой предназначен для быстрого раша на малых картах, а конкуренции вдолгую не выдерживает, а вот чародеи лучше всего чувствуют себя на огромных картах с массой врагов и ресурсов.

В третьей части стало больше всего -- больше стало даже поле боя, которое раньше летуны пересекали за один ход, оставляя стрелков без пространства для манёвра.
Восемь замков, а впоследствии и девятый, который переломал весь баланс. Новые артефакты, много.
Позже -- сборные артефакты, которые опять переломали весь баланс. Генератор случайных карт, а главное -- они оставили hotseat! То есть мультиплеер без всякого интернета, по принципу "восемь человеком за одним компом", как в каких-нибудь "червячках" (тоже архилюбимой в России игры).
Куча любопытных кампаний (вроде, семь по четыре миссии в каждой), а там ещё два адд-она тоже с новыми кампаниями и редактор для самоделкиных.

Фанаты второй части ворчали, что графику в псевдореализм перерисовывать было не надо, что главный артефакт игры теперь даёт бонусы не герою, а городу и это резко детерминирует игру, что музыка уже не та, а похеренная идея со "вредными" артефактами из второй части была не идиотизмом, а инновацией.
На самом деле ругали не там и не за то. Ругать надо было за мелкие, но противные дырки в балансе, в первую очередь -- за странные книги магии (к примеру, школа магии огня вообще не нужна). Ну зачем слепить вражеских лучников, если их можно просто ухайдокать?
На самом деле, магия в "героях", в том числе уберваффе "полёт", позволяющий собирать ресурсы и артефакты, минуя их стражу, перекочевала в "героев" из материнской серии. Отсюда ну, например, и дублирующие друг друга заклинания.
Много ещё мелких обидных косяков есть в "Героях III", но первые как раз месяца три игры их вообще не замечаешь.

[Robert Patrick Yorke]

Четвёртую часть 3DO делала на смертном одре.
Планировалась прорывная, экспериментальная часть.
Эксперимент получился слишком уж радикальным.

Эдак, году в 2002-м, продавая игры типа "хроники героев" (это то же самое, что сейчас в интернете пускать шапку по кругу через какой-нибудь там "Patreon" 3DO подняла немного денег. Как четвёртые герои соотносятся с упрощённой восьмой частью "M&M" и откровенно провальной девятой -- не помню, всё есть в Вики.
Но четвёртые Герои не были третьими и это их убило.

Шестигранники-гексы сменили на квадраты -- и фанаты не поняли: а зачем?
Убрали любимую катапульту, монстры теперь ломали стены своими силами, а фанаты опять не поняли -- а зачем?
3DO придумала сделать замки вариативными -- игрок должен был делать нелёгкий выбор между ежом и ужом. Альтернативная ветка юнитов -- блокировалась. Так из десяти замков сделали, ну, пять, а уровней существ вместо семи стало четыре. "Чего-чего?" -- спросили фанаты.
Героя вывели на арену. Раньше твой персонаж героически стоял сзади и командовал, иногда творя заклинания умопомрачительной мощи и смекая, пора уже бежать "за подкреплением" или ещё рано? Теперь его ввели в игру в качестве суперюнита. "Тьфу", -- сказали фанаты.
Как известно, лучшее -- враг хорошего. "Герои 4" были любопытным экспериментом, на который никто не обратил внимания.
Все продолжили рубится в третьих, положив с прибором и на трёхмерность, и на то, что нейтральные монстры научились отбегать от охраняемых ими богатств и кусать зазевавшегося героя за жопу.

3DO, делавшая в то время деньги на примерно вот таком, обещала поддерживать "героев" адд-онами, своё обещание сдержала, после чего торжественно отбросила коньки.

[Robert Patrick Yorke]

С шестой частью у меня всё довольно просто -- к тому времени у меня и семьи кончились деньги и я как-то перестал покупать ненужные вещи. Тем более ненужные вещи, которые с гиканьем и улюлюканьем приколачивают к позорному столбу всем рунетом.

А вот в 2005, когда вышли Герои меча и магии 5, деньги у меня как раз были. Я прошёл первую кампанию, меня укачало и я положил диск на полочку. Вот и вся история.

А Википедия пишет об этом так:
"После нескольких лет борьбы компания признала своё банкротство в мае 2003, сославшись на Главу 11 Кодекса США о банкротстве. Работники были уволены без выходного пособия, а игровые бренды, принадлежащие компании, и прочая интеллектуальная собственность были проданы конкурентам, таким как Microsoft, Namco, Crave и Ubisoft".
Так гомеостатическое мироздание отплатило Трипу Хокинзу за попытку создания инновационного мультимедиамедиа-комбайна "3DO", который должен был заменить магнитолу, сегу-мегу и видак, но делал всё это плохо. За комментариями -- к сердитому нёрду, серия "Plumbers Don't Wear Ties".

Так вот, Ubisoft -- крупнейший по всей Европе издатель. Они не столько делают игры, сколько их издают, и серии HoMM повезло -- её отдали на аутсорсинг знаменитой в Европе студии российских разработчиков Nival.
Nival любят третью часть. Они из тех людей, которые домой ездят только спать, а после рабочего дня остаются на рабочем месте и до полуночи гоняют игры своих конкурентов.
Они мудро решили не чинить то, что не ломалось, перенесли "героев 3" в 3D, оставили старые механики, добавили от себя новые.
Монстры, например, научились колдовать из своего небогатого магического пула. Но тут надо понимать, что "герои" -- не виртуальное айкидо вроде "доты", где на каждый приём есть свой контрприём и надо только уметь применить его быстрее и безжалостнее, чем противник. В "героях", как и в материнской серии "M&M" изначально заложена такая романтика исследования, свойственная скорее ранним компьютерным играм типа Eye Of Beholder, а не скучная состязательность, как в шахматах или их рил-тайм аналогах вроде, ох-хо-хо, "доты". Поэтому там всегда будет уберюнит и уберзаклинание, которое перешибает все остальные -- всё равно как во время игры в "камень-ножницы-бумага" сломать противнику руки и победить "техническим нокаутом".

Игру несколько, гм, испортила типичная русская нищета, из-за которой герои в кат-сценах не имели лицевой анимации и двигались и выглядели куда как менее выразительно, чем куклы из театра Образцова.
Ну а я же просто не справился с управлением, не научился правильно вращать карту, так что мои герои зачастую забредали невесть куда, а мои замки штурмовали с какого угодно направления, только не с того, откуда я ждал.
Поскольку игра в "Героев 3" на максимально большой карте у меня давно идёт фоном к прослушиванию подкастов про всё любое, я только пожал плечами и вернулся к старым максимально знакомым "Героям 3".
И обнаружил, что на максимально большой карте на максимальном уровне сложности за замок "Инферно" обычно прогораю уже к началу третьего внутриигрового месяца -- это примерно 38.5 минут реального времени

[Трент Мёллер]

Robert Patrick Yorke,

Поскольку игра в "Героев 3" на максимально большой карте у меня давно идёт фоном к прослушиванию подкастов про всё любое

Эх, у меня вот как не выходило, так и не выходит совмещать(
Правильно ли я понял - основы серии были заложены во второй части, там же появилось большинство рас и навыков. А третья это всё развила и улучшила плюс дала наконец возможность создавать свои карты и сценарии? Четвертая же не зашла привыкшим к ней за годы своей экспериментальностью?
А ведь про пятую и шестую я слышал что-то похожее. Ругались, что расы не те и вообще всё не то.
И да - "Астрологи объявили неделю..." - это же из третьих Героев?

[Robert Patrick Yorke]

Трент Мёллер, значит, свою игру для медитации ты ещё не нашёл. А ведь это легко может оказаться, скажем, симулятор футбола. Игра, в которой есть смысл, есть цель, есть геймплэй, но нет сюжета и категорически нет музыки. То есть, хе-хе, Dark Souls точно не подойдёт. и даже вариация на тему Tetяis, Lumines -- не подойдёт, из-за музыки. Там вся игра на ней завязана.

Да, астрологи -- из третьих. Там при этом ещё на карте появлялись скопища нейтральных монстров этого типа (если речь шла не о монстрах высоких уровней).

Ну, строго говоря, "основы" были заложены таки в первой, но там всё было настолько примитивно, что совершенно непонятно, куда это могло бы зайти дальше (основой для HoMM I стала игра King`s Bounty 1991, портированная потом на сегу-мегу и взошедшая странным цветком ремейка в России в 2005 году -- но она вообще была ролевухой и в реальном времени, похожи были только бои).


Создавать свои карты и сценарии во второй можно было точно, в первой -- не помню, хотя на моём диске вся "классическая трилогия".
Что было и есть в третьей (точнее, не сразу, а в адд-оне) -- это генератор случайных карт. Он глючный, да.
Но в играх такого типа есть один нюанс -- они не стратегии, а головоломки. В них побеждают как? Зная всю карту наперёд. Одиннадцать раз проиграл, на двенадцатый запомнил... На тринадцатый привёл домой друга и в мультиплеере оторвался на нём, как Бог на черепахе.
В случайной карте побеждает не самый знающий, а самый понимающий. Или... увы, но да. Самый везучий.

Первый "имбовый" замок появился ещё во второй части, люди жаловались на то, что некроманты умеют поднимать скелетов из тел противников и поэтому при известной удаче могут сколотить легион монстров хоть за три игровых недели.
Баланс тасовался постоянно -- скажем, не дай бог тебе слабым героем наскочить на нейтрального монстра "привидение" во второй части.
Или вот. В третьей части есть несчастный, богом обиженный замок болотников. У них всё плохо. Нет у них ни магии, ни по-настоящему сильных монстров. И врождённой защиты от магии у этих монстров нет. Но есть у них юнит такой -- улучшенная корова. Изначально планировалось, что корова должна убивать насмерть любой вражеский юнит -- но один раз из десяти. При схватке равных это ставило бы на болотниках крест, но в процессе бета-тестинга, никому не сказав, вероятность, гм, коровьего взгляда подкрутили с 10 до 80%. И этот "явный баг" дал болотникам хоть какой-то шанс отбиться от архангелов или от неуязвимых для магии чёрных драконов.

Просто от первой до третьей части была прямая преемственность. оттого их воспринимали как одно целое. Начиная с третьей, в стилистике игры начались разброд и шатания и начались они по инициативе самих 3DO, которых с 1998 швыряло на рынке ценных бумаг NASDAQ, как щепку в шторме. Интересно, как бы выглядели "Герои 7" в альтернативной вселенной, где фанатский мод "Герои 3.5" фирма признала каноном?

Post Scriptum. Моя система не читает файлы формата HLP, а жаль.Там текст в диапазоне от скучной лекции до макабрического юмора. Как тебе такое? (слущай, полрунета обыскал... -- handbookhmm.ru/offline-spravochniki-po-hmm)
"Крестьяне. Одного знакомства с крестьянином достаточно, чтобы впредь их избегать. Они самые слабые юниты в игре. Считается, что лишь один герой ищет встречи с крестьянами и набирает их в своё войско… некромант."

[Трент Мёллер]

Robert Patrick Yorke,

Игра, в которой есть смысл, есть цель, есть геймплэй, но нет сюжета и категорически нет музыки

Такую не нашел, да. Это ж не должно быть ни музыки, ни озвучки, ни еще каких-то звуков.

[Robert Patrick Yorke]

Трент Мёллер, да тот же самый тетрис на денди, нафиг там музыка. Или стрит файтер четвёртый в режиме онлайн-баттла. Гм, баттл...